【HitBTC】海外ウォレットからの送金を制限できるとか言ってる馬鹿マジなん?頭CC?



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【HitBTC】海外ウォレットからの送金を制限できるとか言ってる馬鹿マジなん?頭CC?

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912承認済み名無しさん 2018/06/04 01:05:54 MQWuiSh7.net
海外ウォレットからの送金を制限できるとか言ってる馬鹿マジなん?頭CC?

仮に無数にあるウォレットアドレスから海外取引所所有のアドレスを分別できてもいくらでも資金移す方法あるしそもそもプロパイダー挟んでIP制限はできるけどアドレス制限とか現実的じゃなさすぎる

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922承認済み名無しさん 2018/06/04 01:12:57 yG5YQiHR.net
>>912
国内取引所からの入出金禁止でおしまい

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928承認済み名無しさん 2018/06/04 01:17:46 McWN05Ya.net
>>922
訂正
国内取引所からの仮想通貨のすべての入出金禁止でおしまい

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930承認済み名無しさん 2018/06/04 01:18:27 IEMhiWP6.net
>>922
国内取引所→ウォレット→海外取引所でいけるやん

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932承認済み名無しさん 2018/06/04 01:18:33 MQWuiSh7.net
>>922
通貨の意味全くなくてワロタ

じゃあもうビックカメラでビットコイン使うこともできないしただの実体のない投機商品になり下がるわけね

アドレスの分別なんて無数にあるしできるわけない

独裁国家が国民のアドレスを分別できるようにサーバーで管理して逐一送金のたびに不正な宛先じゃないか確認をとるようになれば話は別だが
そんなシステムだったら仮想通貨はいらん

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935承認済み名無しさん 2018/06/04 01:20:47 McWN05Ya.net
>>930
>>928

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936承認済み名無しさん 2018/06/04 01:21:53 eGXNdd4E.net
>>932
ビックカメラでは使えるじゃん
取引所が日本円で建て替えてるだけ

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938承認済み名無しさん 2018/06/04 01:22:18 McWN05Ya.net
>>932
日本人にはこの程度がよく似合うと思わんか?

普通に考えれば法定通貨に代えた時に所得補足すればよいのに訳の分からん通達出して自爆してるし

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939承認済み名無しさん 2018/06/04 01:22:35 FGsTrIxP.net
>>935
ブロックチェーンに国情報入ってんの?
国内だけの総量規制でもすんの?

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942承認済み名無しさん 2018/06/04 01:23:39 McWN05Ya.net
>>939
いや、だから国内も海外も関係なく仮想通貨は取引所から出せないし入れられないってすれば解決だろ?

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943承認済み名無しさん 2018/06/04 01:24:25 MSQ/qn2J.net
>>938
それで補足しきれてないじゃん
>>940
今は何でもあり

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945承認済み名無しさん 2018/06/04 01:25:06 FGsTrIxP.net
>>942
それ取引所じゃないだろw
すでに認可されてる所を取り消しちゃうの?

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946承認済み名無しさん 2018/06/04 01:25:08 puUVNy1c.net
>>930
例えるならzaif→公式NEMウォレット→海外ってことかな

でも今の金融庁の勢いだと公式NEMウォレットすら禁止にしそうな勢いやからなあ…
まあ海外への送金禁止になったらまじで韓国以下になるけどねwwwww

>>938
そもそも仮想通貨から仮想通貨への交換に税金かけるって国税庁が勝手に作った規則でしかないからなwwwww
そこんところは法律できっちり決めてもらわんと混乱する

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947承認済み名無しさん 2018/06/04 01:25:25 IEMhiWP6.net
>>928
つまりフィアットで入金して、一つの国内取引所で取引は完結して
引き出しは必ずフィアットでなければならないということ?
それだとBTCやXRPなんかの送金目的だけの通貨を実需で買う奴居なくなるよ

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948承認済み名無しさん 2018/06/04 01:25:50 MQWuiSh7.net
>>936
アホか?
ビックカメラでの仕様もウォレットのアドレスとアドレスの取引だぞ

送金禁止にしたらビックカメラじゃないにしろビットコイン使える店全部使えんことになるやん

本来の仮想通貨の目的ガン無視することになりますよ

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949承認済み名無しさん 2018/06/04 01:26:58 6UvA2Jco.net
>>948
だから仮想通貨なんてやめてくれってのが金融庁の本音だろ

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950承認済み名無しさん 2018/06/04 01:27:22 McWN05Ya.net
>>945
取引所の要件に仮想通貨の移動可能性は入ってないと思うが
つまり金融庁が適当に省令変えれば良いレベル

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951承認済み名無しさん 2018/06/04 01:27:48 MSQ/qn2J.net
>>946
いやいや仮想通貨どうしの交換で課税は正しいぞ
日本人がドルとユーロ交換しても税金かかるのに
>>947
そうしないと脱税マネロン匿名通貨規制できないから検討

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952承認済み名無しさん 2018/06/04 01:27:57 puUVNy1c.net
>>948
まあ今の金融庁ならそれくらいの規制なんて余裕でするやろ

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953承認済み名無しさん 2018/06/04 01:29:44 MQWuiSh7.net
>>938
そんな価値尺度機能も価値交換機能ももたない通貨誰が買うねん
今現在ビットコイン買う奴は殆ど投機目的かもしれんけどその根底には現実の決済でつかえる実需の上に成り立ってんやぞ

そんな根底覆すようなことしたら仮想通貨そのもの破綻やん

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954承認済み名無しさん 2018/06/04 01:30:08 FGsTrIxP.net
>>949
取引所認可しちゃったけど辞めてくれーってか?w

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957承認済み名無しさん 2018/06/04 01:32:20 McWN05Ya.net
>>953
世界レベルで見れば価格変動要素あるからキャピタルゲイン狙いの金融取引よ

FXだって通貨自体の保有目的ではなく、あくまで差金のキャピタルゲイン目的の金融取引だからな

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959承認済み名無しさん 2018/06/04 01:33:45 puUVNy1c.net
>>951
税務署の職員ですら困惑してるから素直に法定通貨で出金した段階で課税するのが一番いいわ


具体的には,1万円分のビットコインを買ったとします。

その後ビットコインが10万円に値上がりしました。

この場合,9万円の利益があがっていることは分かりますが,問題はそこではありません。

(仮想通貨取引所によっては,購入価格,売却価格すら記載がありません。よって,上記のような単純な取引でも利益がどれだけあったのか把握できないところもあります。)

また,仮想通貨は,他の仮想通貨に交換することができます。




つまり,1万円で買ったビットコインで,値上がり,または値下がりしたとして,他の仮想通貨に繰り返し交換していった際,
まったくそのときの日本円の価値は取引履歴に載っておらず,損益がまったく取引履歴上分からないのです。

本人が,取引履歴を見ても把握できないことを,どのようにして税務署は把握するのでしょうか?

税務署に計算をお願いしてみた

税務署に計算をお願いしたところ,この取引履歴では,税額が算出できないと回答がありました。

「取引履歴をお見せしているのに税務署の方が計算できないのですか??」と質問しなおします。

「取引時のレートや金額を記録されていませんか?」と逆に質問返しです。

2017年9月までは税について方針を示されていませんし,仮想通貨取引所の取引履歴にレートが載っていないことなんて想定していませんので,当然記録はとっていません。

それを税務署に説明すると,「それは困りましたね」との回答がありました。

(全く解決になってないでしょ!と激しく突っ込みたい!)

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961承認済み名無しさん 2018/06/04 01:35:53 oNKCyvri.net
>>953
まあ今後はKYC済みのウォレット間のみ移動可能みたいなとこに収めるだろ
それだと銀行と何が違うの?って感じにはなるけどな

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962承認済み名無しさん 2018/06/04 01:37:25 MQWuiSh7.net
>>957
ガイジ

FXで取引してるのは法定通貨
仮想通貨は腐っても仮想通貨
現状では法定通貨になり得ない金融商品
ただ仮想通貨を使ってモノサービスを決済できることに変わりはない

送金機能が無くなってその実需が落ち込んだら仮想通貨存在意義なし

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963承認済み名無しさん 2018/06/04 01:37:28 MSQ/qn2J.net
>>959
法定通貨にしたとき課税ならいくらでも税金先送りできるじゃん
USDTにしときゃいい
その長文の例も仮想通貨やるんなら記録、納税がセットで嫌ならやるべきじゃない
んで、国税が補足できないから海外使わせたくないんだよ

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964承認済み名無しさん 2018/06/04 01:38:07 2bn54+lx.net
>>948
ビックカメラのあれは取引所が提供しているシステム用の口座だよ
ビックカメラ自身がBTCを手にする瞬間は一切ない
完全に取引所の手の中で動いているからね
実際に発生しているのは日本円での取引だったりする

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965承認済み名無しさん 2018/06/04 01:38:27 UFsrj/+u.net
>>959
俺金融庁じゃないけど某省庁に勤めてるが
現場感が分からない上が意味不明なルールを決めて下が対応に苦しむのはよくあることだよ
予想だけど金融庁の職員も意味わからん税制だと考えてる人結構いるよ

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966承認済み名無しさん 2018/06/04 01:40:40 MSQ/qn2J.net
>>965
建前としてはこの税制が正しいよ
他の税制にするなら立法しなきゃいけない
その事と実務はまた別

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967承認済み名無しさん 2018/06/04 01:41:22 McWN05Ya.net
>>962
日本だけ実需がなくなっても世界では実需があればそれを予測して売買することには意味が出てくるだろ?

あくまで理論的な話であるが、金融庁が仮想通貨の管理統制に偏れば、仮想通貨自体の効用なんか知ったことか、という処分もできるということだよ。

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969承認済み名無しさん 2018/06/04 01:43:15 McWN05Ya.net
>>966
まあそうだが、資金決済法で法定通貨に連動してるものを仮想通貨から除いた条文になってるから、それを上手いこと使えばノーリスクでの課税の繰延は防げただろ

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971承認済み名無しさん 2018/06/04 01:44:04 /wym93DG.net
>>961
金融庁と国内の認可取引所が目指してんのはそこなんだろ
要するに外貨口座と同じ感覚で仮想通貨口座が使える銀行

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975承認済み名無しさん 2018/06/04 01:50:24 MQWuiSh7.net
>>967
送金できない仮想通貨のどこに実需があるの?

まず仮想通貨そのもの自体に金融庁でもお国は関与できない
システムはあるべきシステムで進んでいく
規制の方向性でいうとフィアット換金窓口となる取引所だけで充分

ウォレットそのものに規制が入るようになれば仮想通貨の理想郷は完全に破綻だね

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977承認済み名無しさん 2018/06/04 01:52:03 MSQ/qn2J.net
>>975
なんで国と金融庁が仮想通貨の理想郷に配慮してあげなきゃいけないの?
仮想通貨≠ブロックチェーン

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978承認済み名無しさん 2018/06/04 01:52:41 McWN05Ya.net
>>974
そう、そういうこと。ただの賭博場と化す

>>975
だからウォレットには規制は入れる必要ない
ウォレットと国内取引所のアカウント間の仮想通貨の入出金を規制すればいいという話

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982承認済み名無しさん 2018/06/04 01:59:44 MQWuiSh7.net
>>978
それじゃモノ買えないしましてやリップルなんか国際送金に使えねーじゃねーか

矛盾しすぎて草

金ガチホするようなもんか?

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985承認済み名無しさん 2018/06/04 02:03:08 McWN05Ya.net
>>982
最後に答え出てるじゃん

金を個人で宝飾加工目的や工業目的に保有するやつなんて殆どいないだろ?同じことよ。

海外はふつーに使えるけど、おま国化

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986承認済み名無しさん 2018/06/04 02:03:30 puUVNy1c.net
>>982
だから金融庁が指定するウォレットへの送金以外は禁止ってするんでしょ

リップルの送金も指定した業者以外は禁止
SBIがやるのはいいがお前ら個人は禁止なってこと

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987承認済み名無しさん 2018/06/04 02:05:41 IEMhiWP6.net
>>986
でも海外旅行でBTC普通に使ってるけどそれも出来無くなるのか?
発展途上国以下だろそれw

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992承認済み名無しさん 2018/06/04 02:09:21 puUVNy1c.net
>>987
せやで、それくらい今の金融庁なら余裕でするだろ

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993承認済み名無しさん 2018/06/04 02:11:05 oNKCyvri.net
>>987
もちろん個人のウォレットに縛りをかけることなんて誰にも出来ない
だから国内取引所の送金・入金に規制をかけるんだよ
自由に送金したきゃ自分で調達しろ、って話だ

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994承認済み名無しさん 2018/06/04 02:12:11 IEMhiWP6.net
>>992
俺「BTCで払います」
ビックカメラ「海外の方のみBTC使えます」
俺「ファ…?」

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995承認済み名無しさん 2018/06/04 02:12:46 MQWuiSh7.net
>>993
日本にいたら一般人は永遠に調達できませんがそれは

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996承認済み名無しさん 2018/06/04 02:14:03 6UvA2Jco.net
>>995
掘れよ

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997承認済み名無しさん 2018/06/04 02:14:13 oNKCyvri.net
>>995
もちろん自分で調達するには脱法するしかない
それが規制ってもんだ

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Source: 仮想通貨まとめ






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